24-第4次直播：惩罚机制是必要之恶

好，时间到了哈，那就让我们开始。
那这一次的直播呢嗯已经是哈我们这个好的家庭教育的啊第四次答疑直播了嗯。
.
每次直播呢我自己哈会定一个小的主题，然后呢回答的问题呢哈在前前几次直播当中呢可能不会有那么的多。
嗯，因为每个问题哈首先需要认真回答的话，可能就比较的深入。
其次呢嗯有一些问题呢也确实不具备什么代表性。
啊，所以呢可能会被忽略啊不回答。
当然了嗯。
在未来的社群在未来的社群之中呢哈，我们会想尽一切办法哈啊解答每一个问题。
那现在呢嗯还是社群开发阶段，所以呢啊面向课堂答疑哈，就变成了当前的这种直播形式啊。
嗯某种意义上呢啊对李笑来来说啊，是也是一种这个。
创造创作内容的监督啊，促进生产的一种方式。
也挺好的那今天答疑呢哈这个主题呢哈要顺着上一次的答疑哈提到的一个话题，然后呢把这个话题呢再稍微延展一下。
那上一次呢。
我跟大家说哈，在家庭建设过程当中，在家庭教育里面啊建立惩罚制度啊，是非常必须的对吧？
这一点上呢和过去的哈许多年里嗯。
我们国家流行的教育观念啊，多少是相冲突的啊，即便是今天也有很多人哈嗯可能不会完全认同我的看法。
但是呢。
首先呢我也不需要所有人都认同我的看法。
其次呢啊我永远是这样的，嗯，我会说我的看法。
但是呢我不会只说我的看法，我会把能够支持我的看法的依据拿出来。
然后呢，请你判断的是这些依据是否足够的合理。
然后呢，你再判断这些足够合理的依据是否能够足够合理的支持我的结论啊，所以呢。
嗯，你的关注焦点应该在我给你拿出来的依据上。
首先呢嗯建立哈。
相对简单，但足够完善的惩罚体系啊，是一个能够在。
子女和孩子的世界里啊，尽量构建真真实社会的嗯一种方法。
也就是说哈在。
好的，家庭教育里，我们提到的哈10个关键字。
其实呢哈背后有一个设计原理，就是需要做的一件重要的事情是在孩子的成长过程当中嗯。
不要给他们构建哈虚假的啊世界，要给他们哈尽量早一点的见识到真实的世界是什么样的。
所以呢哈在我们10个关键字里面呢，有一个字啊，有一个关键字叫困境。
这个困境呢嗯就是背后的一个概念哈，是我给大家介绍的就是无解困境啊，永恒不可能解决的困难啊，英文呢叫persistent problems啊就是。
永远存在的问题，这是一个专门的概念哈，你甚至可以在wikipedia上找到它的页面。
那么呃在现实生活当中呢，有相当数量的问题哈，是永恒无解的。
嗯。
比如说犯罪对吧，无论怎样啊，犯罪都永远存在啊，比如说贫穷嗯，比如说战争对吧？
比如说啊资源匮乏啊，比如说资源不平均啊等等等等吧啊，还有很多了哈，包括我们在课堂里哈也提到的。
不完美也是一种永恒的困境。
那么在真实的世界里哈嗯是有光明，也有黑暗的。
啊，在真实的世界里有白天，也有黑夜的对吧？
在真实的世界里有善良，也有邪恶的对吧？
那么。
咱不说哈家庭教育，咱们说一个哈对绝大多数人都产生了影响的宗教。
你看哈宗教的设计原理啊，嗯你别说他有多聪明吧。
但是呢某种意义上他确实做到了啊极大的复刻嗯，真实世界，对吧？
所以呢哪怕哈构想哈嗯人类死亡之后的情形的时候。
他也不是说我只是向你描绘一个天堂。
对了，为了突出天堂的美好，他必须去刻画一个令人恐惧的地狱。
对吧没有地狱哪来的天堂啊，是这个道理吧，所以呢真实的世界的确是这样的，嗯，没有恶，可能善就无从谈起了。
是没有坏好，又如何去比较呢？
会产生呢？
对吧？
所以真实的世界就是这样的那在永恒困境之外呢，今天在直播当中哈。
我可以再给你嗯介绍另外一个概念啊，这是社会学、哲学、经济学里经常提到的一个概念叫什么呢？
叫必要之恶。
necessary evil啊，必要之恶。
那什么是必要之恶呢？
你看啊我们有善恶之分，但是到最后发现说哈我们不能只要善的东西。
有一些恶是必要之恶，没有他，反倒这个世界会变得更不好。
那一个经典的例子是什么呢？
一个经典的例子。
就是经过人类的发展啊，对文明的追求。
最后呢今天我们已经哈说现代文明世界，那现代文明世界的一个重要基石就是法治。
对吧你活在一个法制社会里，要远比活在一个非法制社会里更幸福，更安全。
是吧？
那这个法治。
😊这是法律治理吗？
那请问法律是什么？
法律其实也是暴力的一种。
😡是吧只不过暴力虽然被认为是不好的，他是邪恶的。
然而呢，我们急需的法律没有。
不行的啊，不可或缺的法律竟然也是恶的一种，对吧？
而这种恶其实是必要之恶。
对吧你想啊嗯你通过法律，然后呢就可以就最最终要要判一些人死刑的对吧？
那。
你可能前面定了杀人是不对的对吧？
但是呢最终发现说整个社会啊需要根据一定的规则杀掉一些人。
这是什么呀？
这就是必要之恶，对吧？
所以现实的社会就是这样的，现实的社会有光明，有黑暗，有善良，有邪恶。
对吧啊，正如我们有白天就有黑夜一样。
然后呢，现实的世界就是这样的，然后我们就不应该在我们的子女的世界里构建一个非现实的世界。
对吧你给他构建了一个没有惩罚制度世界，那么它不是真实的世界，对吧？
你去看哈，我们今天在整个社会的嗯。
😊这个这个运转过程当中，对吧？
我们想一些规则得到维持，想让社会正常的运转。
请问。
法治不靠惩罚，靠奖励是否行得通，你就会发现说嗯，不对呀，对吧？
如果是执法不严的话。
那法律呢就形同虚设，如果法律形同虚设的话呢，那么法治社会就会遭到破坏，那么文明就可能会不遭到破坏，对吧？
所以真实的世界是这样的，于是呢在家庭里可能就要嗯极大程度上的逼真地模拟真实的世界。
这是第一个理由啊，就是你在家庭建设，你在啊家庭教育当中一定要。
构建一定的啊惩罚机制，对吧？
所以这就是我们说哈啊国有国法，家有家规。
嗯，那家规干嘛的？
家规肯定哈不会像宪法那么复杂，不会像刑法那么复杂，也甚至不肯定不会像刑法那么严厉，对吧？
那刑法里有死刑，你家规里能有死刑吗？
对。
😊那刑法里有无期徒刑，那你加国例又如何实现呢？
所以你没有办法哈，2%逼真的执行社会上那个是事社会上那些。
严格的惩罚机制。
然后呢，但是呢你也不能构建一个完全不现实的啊环境。
对吧在社会上呢，如果我们没有法治是不行的那法治是必要之恶。
那我们在家庭里呢没有惩罚时，其制也是不行的。
我认为就算他是恶。
它也是必要之恶，necessary evil对吧？
它是必要之恶。
OK这是第一个哈嗯，我向大家。
提供的依据啊，大家可以判断哈这个依据是否啊有一定的道理。
然后呢，我再说第二个依据哈，这个第二个依据呢来自心理学家的这个嗯实验，对吧？
😊那么这个这个心理学家们呢就组织了三群学生，分为三组，对呀？
A组呢在完成任务的时候会获得奖励，对吧？
所以呢这一组呢是有奖励的一组。
第二组呢，学生完成任务之后呢。
有随机奖励，这什么意思呢？
就是你完成任务之后可能有奖励，可能没有奖励，对吧？
事先并不知道有没有奖励。
而获得奖励之后，再下一次完成任务的时候呢，也不知道下一次任务会不会有奖励，这叫随机奖励，对吧？
第三组呢是完全没有奖励，就是他就完成任务就是了。
😡对吧，也没有任何奖励OK然后呢，经过多轮的任务完成，最终可以打分进行比较。
最终的结论竟然是这样的，你猜这三组当中谁的成绩啊，较好是。
有奖励的那组最好呢，还是没有奖励的那组最好，亦或是有随机奖励的那组最好呢？
那又哪一组成绩最差呢？
是有奖励那组成绩最差呢，还是没有奖励那组成绩最差呢，还是有随机奖励那组成绩的最差呢？
这三组啊它是不一样的成绩。
那最终的结果呢嗯。
可能让一些人失望，对吧？
最终结果是这样子的，有奖励的那一组成绩最差，没有奖励的那一组。
成绩不是最好的，但是处于中间排第二，而不是第三。
成绩最好的是有随机奖励的那一组，成绩最好的是有随机奖励的那一组。
好了。
然后结果出来之后呢，要倒过头来去追究原因，对吧？
那解释是这样的啊，为什么那个。
有奖励的那一组，竟然成绩最差呢，这跟很多哈鼓励教育啊奖励教育的家长对吧？
啊，什么快乐教育的家长以为的恰恰相反。
对吧很多主张啊曾经主张过什么快乐教育呀啊鼓励教育的教育家们。
😊对吧说句实话哈，我也不知道他们是不是真的那么去教自己孩子的。
如果是的话呢，其实不需要等十年20年，对吧？
就这样一组实验已经证明他们必然是错的。
😡对吧那为什么哈到最候有奖励的哈，竟然啊都是带引号的，竟然是因为你你觉得意外吗？
事实上不应该意外嘛？
那竟然成绩最差呢？
😊原因在于说，当完成任务可以获得奖励的时候，这一组学生就因此失去了内驱力，就是他去完成这个任务。
不是他想完成这个任务，而是他想获得那个奖励。
所以呢他们失去了学习最重要的一个东西，叫内驱力主动对吧？
😡一切的学习都是一样的，主动的学习和被动的学习效果是完全不同的。
这也是为什么应试教育哈到最后总是不那么成功的核心理由之一。
因为一旦你应试导致的很结果就是很多人只关注考试成绩。
😊对啊，变成了被动学习，而不是主动学习该学的那个东西本身，对吧？
那有奖励也是这样的。
😡孩子干个什么事儿，你就给他个奖励，干个什么事儿，给他个奖励啊，慢慢的到最后这个孩子的学习的内驱力就这样被家长们用奖励逐步剥夺了。
很可怕吧。
然后呢，刚才我们说哎，这三组啊。
😊有奖励的居然是成绩最差的，但最好的也不是那个没有奖励的对吧？
它只是处于中间成绩最好是有随机奖励那一组。
那你可能哈作为家长听完这听到这儿就马上讲哦，我知道了，对吧？
我不能一直给他奖励，以后给他随机奖励。
嗯，这样可能最好别着急。
😡别着急，我告诉你先告诉你结果啊，最好的情况可能是不给奖励，而不是给随机奖励。
因为给随机奖励哈会产生另外一个副作用。
刚才这个实验呢是一小段时间去做的。
对啊，你再拉长再拉长，对啊？
再拉长，你你就会发现说哈其实啊那些没有奖励的那个没有奖励那组哈成绩会逐步提高的。
为什么？
因为因为没有奖励，他们总是可以完成任务，导致的结果是什么呢？
他们内驱力越来越强，他们内驱力越来越强，内驱力越强，学习效果越好，这件事情是毫无疑问的对，然后呢。
😊随机奖励本身嗯虽然短期看起来是最好的，但长期来看，和有奖励一样，也是有副作用的。
他依然会多多少少啊消磨你的呃内驱力对吧？
尤其是当某一次奖励特别大的时候，对吧。
这一点呢你要从另外一个角度去考虑，大家知道吗？
就是为什么人们会迷信。
就是他迷信一个东西，那个东西明明没有道理，他甚至平时也认为那个没有道理，但他依然放不下那个没用的东西。
对吧迷信的人为什么迷信呢？
就是因为迷信他所迷信的那东西啊，时不时会产生随机奖励，对吧？
就有的时候呢。
虽然他迷信那东西没有用，但是呢他期待的结果却出现了，所以呢他搞不清楚他有用还是没有用。
于是呢他会不停的迷信下去。
😡对你要知道哈，这世界上有很多迷信的东西，然后你说不清道不白的，但一个最好的破解类比是什么？
大家知道吗？
😊这个类比哈你记住它可以用到很多地方，就是一个钟啊，一个钟表，它坏了，它烂了，它那指针不动了，无论它停在哪里。
😡他一天在24小时里起码有两次，起码有两次，百分之百准确。
所以这个类比哈简洁的说就是一只烂钟一天还能对两次呢，再重复遍啊，就是哪怕一只烂钟一天都能对两次。
所以呢。
😊你偶尔对个一次两次，根本就说明了不了问题嘛，对吧？
你偶尔对一次，你还不如一只烂钟呢，烂钟还能对两次呢，对吧？
你能偶尔对两次，对吧？
你不说不如烂中吧，你也没比烂中强多少啊，对吧？
那瞎猫也能碰到死耗子啊，对吧？
所以呢哈很多的东西呢。
😡你偶尔看到好像是因为他出现了期待的结果，但实际上并不能证明他是有道理的。
对吧所以这个类比特别有用啊，你就甚至都可以记下来啊，这个这个时不时的去用它提醒自己，对吧？
哪怕是一纸烂中。
😊对吧一天都能对两次，不多不少，对吧？
所以你看啊话说回来，迷信的人就是因为。
😡存在随机奖励而不由自主的迷信，继续迷信。
对吧？
坏习惯也是一样的。
你明知道这个习惯不好，但是呢偶尔你会感受到那个坏习惯可能给你带来的好处。
虽然之间没有明确的因果关系，因为一直烂中一天也能对两次，对吧？
但是呢在你的大脑当中产生的。
😡嗯，多巴胺分泌其实是一样的。
所以啊。
随机奖励这个东西呢嗯在刚才提到那个实验里，乍一望去很好，对吧？
但是呢实际上有很多的副作用，对吧？
比如说它可能刺激一些坏习惯。
再比如说某一次奖励过分大的时候，对吧？
就会造成极大的扭曲。
这就是那些去买彩票的人。
居然中了个大奖的时候获得的感受。
然后因此他的生活就会变好吗？
不会的。
😡对吧有统计表明哈，一切啊通过买彩票获得了大奖的人，最终日子过得都不幸福，并不像大家想象的啊，从那一天开始啊，他们过上了幸福快乐的生活。
对，这也是哈随机奖励太大了啊，造成的后果，一个极端的例子而已。
对，所以呢我给大家提供的哈。
😊第二个论据是什么呢？
就是心理学实验告诉我们说有奖励的那组，反倒可能表现越来越差。
为什么呢？
因为他们的内驱力啊被消磨干净了。
😡哪怕是随机奖励，也可能有这样那样的副作用，那还不如没有奖励呢，对吧？
在没有奖励的情况下，还能够哈啊完成任务。
会不断加强一个个体的啊内驱力。
你看这反倒是好事嘛，对吧？
好了，第二个论据。
第三个论据呢嗯是只有听过我们课堂的人哈，才能相对深刻理解的这是李笑来涉及的好的家庭教育这个。
😊课程内容与外界你能看到的关于家庭教育的嗯指导方式，指导内容有很多不一样的地方啊，实在太多了，我无法一一例举，对吧？
但是呢有一处是值得在这里提及的，就什么呢？
在我眼里，好的家庭教育必须是基于生产的。
就是好的家庭教育必须是基于生产的对吧？
所以呢未来哈我涉计的教育体系也叫PBL对吧？
人家呢叫project based learning。
😊我们呢是production based learning，对吧？
他们是基于项目的学习，我们是基于生产的学习，项目和生产还不太一样，对吧？
因为没有意义的生产不叫生产。
然而呢，没有意义的项目却很多，对吧？
像过家家啊也是一种项目，但它真的有意义吗？
好吧，所以。
好的家庭教育整个体系是基于生产的。
于是呢当你作为家长哈去奖励孩子的时候，以前你不知道生产是核心就算了。
对呀，现在你知道生产是核心，然后呢就出现了个尴尬，什么尴尬呢？
就是这个孩子获获得的。
东西奖励啊，你别管是不是奖励，他都获他获得了一个东西，就是这个孩子在获得奖励的时候，他获得的这个东西不是生产结果，他不是通过生产获得的。
😊这就很可怕了，对吧？
也就是说，基于生产的教育，有一个重点就是。
你的一切都要靠你的生产去获得。
虽然最初的时候我可以提供一些基础保障给你，对吧？
但那也是我作为成年人啊，要通过生产去获得的。
如果我生产的效率不足够高，我生产的质量不足够好，乃至于我获得不了足够的收入，那我就没有办法给你提供这些东西，对吧？
😡这个呢是我们这个教育体系与外面的教育体系最不一样的地方。
原因在于说我们认为。
每个个体来到这个世界上，它天然就是消费动物，从始至终重生到死，它一直在消费。
吃喝拉撒睡，请问哪个补哪个便宜呀，对吧？
我在课堂里都说拉撒，你都不觉得不要觉得它是免费的，你在。
😡现代文明世界里生存，你在现代城市里生活，对吧？
那。
下水设施是公共设施，公共设施是国家财政支持的那国家财政是税收上来的，也是你出钱建的。
实际上。
对吧也是很贵的呀，吃喝拉啥睡，你别说吃喝了睡更贵呀。
于是呢我们每个个体重生至死都在消费，一切的尴尬。
都来自于你的生产收益低于你的消费，那你就是贫穷的嘛，对吧？
你的生产收益大于你的消费，那你就是富有的嘛。
😡是这个道理吧。
所以呢哈在我们的世界观里，你看到的很多那些富二代。
😊其实他们很穷的，你别看他穿一双鞋几十万，你别看他出去啊，吃顿饭五六万，对不吧？
你别看他给人买个礼物啊，上百万。
你觉得他好有钱的，如果你只看他的钱述，那是一种比较方法。
但是更为客观更为准确的比较方法并不是只看钱数的一个简单有效的方法，应该是这样的，就是他通过生产赚到的钱。
要减去它的消费，会得到一个数字。
如果是正数，它是富有的。
如果是负数，它是贫穷的对吧？
如果是零，对吧？
他就是还凑合。
😡所以哈你看网上有那么多哈嗯嚣张的富二代，用这个观点逛过去，对吧？
他们很穷的呀。
😊他花的那么多，创个鞋几十万，请问他赚到什么钱了吗？
他花的不是他自己的生产所得，他花的是别人的生产所得。
那请问他富有吗？
他不就是个大米虫吗？
是这个道理吧，所以。
😡这一点很重要，整个我们的课程体系里面比较强调的就是这一点，就是早晚有一天你的每一个子女都要成为合格的生产者。
什么叫合格的生产？
我管你生产什么呢？
😊对吧你像李潇来一样啊，你生产一些课程，生产一些书籍，然后呢生产所得足以覆盖一切生活花销。
还是能剩下不少，那就很好啊，对吧？
你也别觉得哈李笑来写书讲课高级。
那有个人呢干了生产另外一种东西，对吧？
老太太。
😊小学文化没读过NBA此人姓陶，叫陶华碧老干妈。
老干妈老干妈，你知道吧？
人家就会做辣酱，对吧？
那辣酱做的就是好吃，对吧？
然后呢嗯价格就是价廉物美。
在同等的低价下，他做的就是好吃，所以他的生产收益就极高。
你要比李潇来讲课，李潇来写书高多的去了。
😡对啊，你真觉得李逍来讲课，李逍来写出比桃花币的这种生产，比桃花币的那种生产更高级吗？
反正我是不觉得的啊，我曾经举过很多这样的例子。
😊北京呢有一家羊肉串店是连锁店，叫丰茂，对吧？
丰帽串店我们也经常去吃。
啊，人家那连锁店都开到美国去了，我去美国啊旧金山、洛杉、洛杉矶啊，都有分店，对吧？
谁开的呀？
我家邻居。
我老家邻居就延边，我我我上这个高中的时候初中吧，那他就在我家楼下那个胡同口。
😡摆个炉子卖烤串。
对吧后来呢这个攒了钱就开了个门面，再后来呢攒了钱就开了很多店，再后来呢就把很多店开到了全国各地。
再后来呢甚至开到了美国的洛杉矶旧金山。
😊韩国的首尔对吧？
日本的东京都有人人家小学文化也一样的。
你真的觉得李下来的这种生产比他们生产更高级嘛，对吧？
所以呢我们说哈基于生产的教育是。
😊非常靠谱的教育。
因为只要你会生产，我管你生产什么呢？
只要你的生产效益啊大于你的消费，你就是富人，对吧？
你就不是贫穷者。
对吧可是问题在于说，从小你就给他啊非生产所得，你觉得这事靠谱吗？
对吧？
正如刚才我们提到的那样。
😡奖励会剥夺学习者的内驱力，逐步剥夺，直至内驱力变成0，对吧？
同样啊这个无休止的奖励。
因为他是非生产所得，他就习惯了获得非生产所得。
所以呢。
😡无修无尽的啊随意的奖励，会造成事实上剥夺你的子女的生产能力，这是我给你的第三个依据。
对，好了，回顾一下哈关于哈嗯什么鼓励教育啊，奖励教育啊啊，非惩罚教育，对吧？
我不是很当回事儿，我甚至有点反对。
😊其依据在哪里呢？
依据啊，刚才我给大家讲了三个方面，我给了三个依据嘛，对吧？
首先呢你要模拟真实的世界。
对吧真实的世界里是需要必要之恶的。
你靠奖励啊，法制社会也不可能建立起来的。
对吧大家都知道啊，举报不是好事儿，告密不是好事儿。
但是呢嗯在这个必要之恶里也需要必要之恶。
所以呢有赏金制度。
对吧所以必要之恶是一个重要需要考虑的东西，对吧？
然后呢那个心理学实验我给大家讲了，啊后来发现说给奖励的反倒不好，为什么他波夺内驱力？
啊，第三个呢是什么呢？
就是我们是以生产为核心的教育。
我们强调生产背后原理也很简单，任何一个个体，只要你生产收益大于你的消费，对吧？
你就是富人嘛。
对不对？
我们不想培养出穷人嘛，对吧？
但是呢奖励等于在剥夺孩子的生产能力。
为什么呢？
他一直习惯于获得非生产所得。
可不可怕？
在我眼里是非常可怕的对吧？
所以呢奖励教育不太靠谱。
而现实生活呢又告诉我们说，现实世界也需要惩罚制度。
于是呢我们在家庭内部啊实施惩罚制度啊，在我看来。
啊，同样是必要之恶，对吧？
钱它可能不是最好的制度，但它肯定是最不坏的制度，它不完美。
但是呢你也找不到什么比他更好的方法，这个就是我的看法，以及关键在于说注意啊，我给了你我的若干个依据。
当然我还有很多依据了，只不过我挑了三个哈，还不错的依据讲给你听。
然后你去判断我这些依据是否足够合理，然后你再去判断这些足够合理的依据是否能够足够合理的支持我的结论，对吧？
这个呢就是哈我今天跟大。
分享的这个核心内容了哈。
于是呢这个关于如何建立惩罚机制，这个哈嗯我再多说几句，就是在我看来是这样的。
要打孩子呢就早点打，对吧？
上次分享我也跟大家说了，越早越好。
3岁之前打打没有关系的，反正3岁之后他都会忘了的。
😊对啊，但是呢频繁重复的模式他不会忘的啊，所以过去的老人也有这种话说，小孩都是记吃不忌打的。
他有一定的哈事实上的心理学基础的。
然后呢，规矩是越早建立越好的啊，越早建立越好的。
然后呢，等你感觉到规矩建立的困难的时候，其实通常情况下都叫为时已晚了。
对啊？
当然了哈，打呢可能不是最主要的方法。
对呀，当然我个人认为说哈嗯打比骂好，就是因为我们的人类的特殊性。
😊对吧我们人类呢是对语言格外敏感的。
随着时间推移，对语言的理解深入，对啊？
语言的暴力，实际上哈对心理造成的伤害远比啊体罚来的更重。
所以我不主张哈嗯骂孩子的就罚这件事情上哈，我的态度啊可能跟大家想的不一样，对吧？
如果是打。
我就觉得越早越好，对吧？
等有一天打不动了，就为时已晚了，对吧？
但是骂呢就是从一开始哈就不要骂，批评可以。
😊但是呢不要用语言去刺激他，对吧？
不要给孩子贴标签，说难听的话对吧？
所以骂是不好的对吧？
那还有另外一种方法就是什么呢？
关禁闭嘛。
😡对吧关禁壁很多家长呢听了很多的呃说法，说这个关金壁呢会造成心理伤害，对吧？
😊啊，什么幽逼症，什么乱糟，那谁让你把一个孩子关到一个黑乎乎的地方啊，没有啊，对吧？
你就不能让他在一个明亮的房间里禁闭吗？
可以啊。
😡对吧所以关禁闭呢啊有很多的时候呢，可能要比打效果好一些，对吧？
所以这看哈各位家长的看法，然后呢自己去啊也要。
探索吧，但有一点是确定的，惩罚制度是必须的。
然后呢骂是最不可取的。
对吧这也是啊我的看法。
然后呢，其原因，其理由我也大致给大家做了说明，对吧？
总言之啊它是一种。
必要遮O.
那这个呢就是我哈嗯关于上一次我们解答的时候哈提到的啊惩罚制度一定要建立。
然后呢，这一次呢我给大家做一些补充，对吧，让大家去理解哈啊我的论证过程。
嗯，然后呢嗯就着这些哈今天哈分享的这个啊基础。
然后呢回答一下哈嗯一些同学提出来的问题，对吧？
😊嗯，有位同学哈，这个问题是很普遍的。
有个问题问同学问哈，说已经养成的坏习惯啊，如何改正？
啊呃请问肖兰老师在学习好的家庭教育前已经养成了不好的习惯了。
比如沉迷电子产品、长辈溺爱，学孩子自理能力差、不自主学习等等等等。
原因有很多现在也知道啊，孩子不听话是家长允许的，是家长教的。
那到底要如何改正呢？
好了，类似的问题非常非常多哈。
呃我今天呢就专门哈先拿出一个什么呢？
就是电子产品这件事情跟大家说道说道。
😊就电子产品这件事情，嗯，这确实是个特别特别大的问题。
电子产品呢是。
目前来看，这一代的家长所面临的最大问题之一，最严峻的问题之一啊嗯。
电子产品的危害真的很多啊，电子产品的主要危害来自于说它会逐步的剥夺孩子的注意力集中能力。
然后呢。
又有大量的心理学研究被恶意的应用在嗯商业上了啊。
有的时候我们在慨叹哈，就历史上从来没有啊这么大的公司，有那么多的钱啊，专门设计让那么多人沉沦的啊产品。
对啊，当然我也无异于去批评他们哈，这是没办法的事情，因为。
😊这就是现实世界啊，在这个现实世界里，对吧？
啊，每一个个体都会想尽一切办法嗯去赚更多的钱，对吧？
嗯，商业的自由，某种意义上也是要保证的自由。
所以我无异于批评啊什么啊短视频平台也好，给孩子们造成了伤害呀，游戏平台给孩子们造成了伤害呀，我我我无异于批评这个。
因为在我眼里是这样的，这个世界从来都是险恶的，是以前很险恶，但是呢以前也没有这么险恶的东西。
对吧以前呢很不安全，现在很安全，但现在呢有比那些过去看到的危险更为危险的东西，对吧？
所以世界从来都是这样的。
世界从来都是随处可遇到陷阱，随处可遇到坏人，随处可遇到坏事，对吧？
这个世界总是有一些哈不好的东西需要我们去抵制。
对吧你你你你你可以说短视频是精神鸦片，对吧？
那现实生活还有直接的鸦片呢，对吧？
直接的毒品呢。
也是需要我们去抵制的对吧？
所以呢一个正常人在一个正常的社会里生存的时候啊，抵御危险啊，抵御诱惑，从来都是正常的任务，对吧？
所以我无异于去批评他们。
但是呢我要提醒的是，所有的家长都应该明白电子产品对青少年啊甚至是幼儿的诱惑。
是非常可怕的对吧？
非常可怕的。
所以呢在这方面的哈嗯我也一直很头疼，然后呢嗯也上了很多的手段，虽然对。
对我们家来说哈并不难。
比如说哈嗯在我们家是没有电视的啊，在我们家是没有电视的，就是孩子在的这个环境里啊，没有电视。
😊然后呢，没有任何闪亮的电子产品。
没有任何啊指指戳戳，点点暗按就能出声音的，就能发光的玩具，一个都没有。
当然，有的时候呢哈有些朋友好心啊，听说你有宝宝了，你有孩子了，会给买一些那个玩具当做礼物。
对吧基于解释上的困难和麻烦，我一般都是啊礼貌的收下，然后呢啊就放到地下室的仓库里啊，从未打开过。
呃，我就想哈。
呃，在孩子们成长过程当中，尽量让他们远离哈目前的电子产品。
我不觉得没有电子产品，他们就快乐不起来，对吧？
反正我们小时候长。
长到那么多岁，也没什么电子产品，不也玩的很开心嘛，对吧？
然后如果如果有一天哈，如若有一天啊，我认为他们应该哈嗯学习使用计算机，那我也不会给他们买ipad。
😊这类东西我肯定是会直接给他买一个带键盘的计算机啊，这是我跟很多哈嗯。
程序员们去咨询沟通交流的结果啊，很多程序员呢啊是尤为啊慎重的对待啊电子产品的在子女教育上。
为什么呢？
因为那些令人上瘾的游戏很可能就是他们设计出来的，他们知道怎么回事对？
所以我认识的哈。
😊呃，高级程序员几乎都是一样的，不给孩子买任何电子产品，对吧？
如果有的话，那就是一台带着键盘鼠标的计算机，然后呢教他们编程语言，对吧？
所以对电子产品感兴趣这件事情呢，确实是啊整个嗯这一代家长所面临的巨大问题。
你别说电子产品了，连电视都是。
很令人担忧的东西。
在子女成长的过程当中呢哈嗯他们很小两三岁的时候就开始出现这种情况，到五六岁、七八岁、八九岁的时候就更为明显。
家长都会发现说孩子突然在说一些哈，之前完全想象不出来，他可能会说出来的话。
突然表达一些他之前完全不可能哈有的想法，这是怎么回事？
谁教他的？
😊对吧我告诉你啊，基本上都是电视教的。
嗯，因为人类的幼崽。
其实一直到14岁都都算是幼崽哈，在成长过程当中，他们的学习缘呢是随机的，是全方位的。
就是他们的学习语言来源啊，他们的学习来源叫全息来源，就是全方位的。
他们听到任何东西都可能进行模仿。
他们听到任何东西，看到任何东西。
都可能产生好奇，而不仅仅是你希望他学的，你希望他教的。
所以呢很多妈妈在早期的时候哈就发现了这种情况，她给孩子买很多玩具，她觉得孩子会喜欢那个。
结果呢孩子真正的玩具是什么什么妈妈的袜子呀，嗯什么爸爸的剃须刀啊等等等等。
对啊，就他不匹配不匹配配的原因是什么？
就是孩子的输入源是全息的。
😊对吧这个时候啊他在电视里能够获得什么样的信息，你是完全没有办法控制的，就完全没有办法控制啊。
😡我也能理解哈，很多的时候家长呢是不由自主的妥协的。
比如说一天好累了，下班好累了，对吧？
孩子还在吵闹怎么办啊？
他他也知道看电视不好。
但是呢一打开电视，一播动画片，孩子马上就安静了，对吧？
就为了图这一会儿的轻松，也就妥协一下给孩子看电视。
啊，但是呢这个对子女的成长哈嗯真的是有不可衡量。
的危害就很难知道它会产生什么东西，对吧？
嗯，尤其是哈就咱也不知道是不是全世界都这样啊，这个国产电视剧。
😊实在是太可怕了，那国产电视剧可怕，那这个短视频平台上。
那那些短视频的内容，那些短视频里面所宣传的嗯宣扬的价值观，就你完全不可想象哈，会给孩子带来什么样的影响。
所以呢嗯在这方面呢，真的是要花很大力气争斗的花很大力气争斗的。
等有一天哈你会发现说孩子整天刷手机的时候，真的就太晚了。
😊真的就是太晚了，所以一定要小心，对吧？
嗯，有没有对抗方法呢？
有一定的对抗方法啊，后面呢我会在这个好的家庭教育社群里呢哈嗯系统的给大家讲。
因为这真的不是一句话，两句话哈能讲完的啊，但是有一点是确定的。
😊你要花出很多的努力，你甚至要付出一些代价，对吧？
那李笑来也是追剧的对吧？
我也不是不看片儿了。
对不对？
那怎么办啊？
就是我的解决方案啊比较嚣张，就是我在我的住宿边上单独租了一间房子，当做我的工作室。
对吧我我我追剧，我看看片儿其实都是在那里完成的。
那我家里是没有电视的，小朋友在的环境里是没有的那我电子设备也很多，对吧？
但是呢从来不拿到那边，那手机确实随身携带。
但是呢在孩子面前尽量不看手机对？
然后呢啊我们家的这个嗯。
基础教育啊就跟我们课堂里说的一样，对吧？
就跟我们课堂里说的一样啊，从一开始就是从产权教育开始的对吧？
从产前教育开始的结果是什么？
我家孩子从一开始就知道啊，那个手机是爸爸的，那个手机是妈妈的，没有爸爸的同意和妈妈同意，不是自己的，是不能乱碰的。
所以他们也有的时候好奇，也想过来摸一摸，对吧？
啊，用手指一指，然后看着我们，我们说是谁的呀啊，爸爸的那爸爸同意了吗？
他都不回答，同意不同意，他就直接走了。
对吧？
呃，在这方面呢，就是我们执行的非常彻底啊，嗯需要很大的决心和很大的努力吧。
嗯，好了。
😊所以回答刚才的问题啊，就是他已经这样了的话呢，就说句实话是比较困难的嗯。
但是呢你要用很大的决心去改变这个现实，对吧？
具体的方案呢以及实施的步骤呢，后面我会在课堂里哈就社区里嗯讲专门的课程。
因为我可能会把啊如何学习当做一个单独的课程啊，继续开发下去。
OK然后呢嗯呃。
这位同学是这么问的，说请问校来老师，你多次强调对孩子说这样一句话很重要，说你现在已经是大人了，所以我们对你没要求，你得对做的事情，自己做的事情自己负责，对吧？
那你可以选择啊负责。
如果你不知道怎么做呢？
我可以教你对吧？
你不知道怎么选择呢？
我可以帮你，你做事儿是为了你自己做，不是为了为了满足我们，对吧？
我们对你没要求。
啊，然后他说我跟孩子说了，孩子还是不主动写作业，不提醒就不写。
如果真的放人不管呢，他真的完不成作业，到时候还得反馈反馈给家长。
然后呢孩子也无所谓。
😊请问肖磊老师，这句话是不是在写作业时也同样适用啊，在这一点上呢是这样的呃。
我们是有一个专门的基础观念叫担当，对吧？
所以呢谁承担后果啊，谁做决策，对吧？
然后呢。
作为家长呢要跟孩子重点沟通的是这个就是有一些决策啊，虽然是你承担后果，但你现在衡量不出后果，于是呢你最好听家长的建议，对吧？
这是一种方法。
当然了，这样讲道理哈嗯是很难做到直接有效的。
所以比较有效的方法哈，或者说根本的问题，你应该是去仔细想，他不写作的原因是因为他对写学习本身没兴趣，对吧？
他要对学习有兴趣，他要对提高学习成绩有兴趣的话呢。
嗯，你不让他做作业，他也会做呀，对吧？
所以你不要哈把问题哈那么肤浅的认为是他不愿意做作业，对吧？
他就是缺乏主动学习能力嘛，对吧？
😊你自己反思一下，有没有可能你过去就是靠奖励的啊，现在奖励不好使啊还有一个还有一个方法是什么呢？
就是这是一个啊父母经常使用的方法。
这是带着孩子去观察真实的世界，两方面做起。
一方面呢嗯让他明白啊现在的学习将来会怎么用得上，对吧？
另外一方面呢，让他明白，如果。
那些啊当初不好好学习的人啊，最终活的怎么样，对吧？
比如说带着孩子哈去看看凌晨4点钟的北京，有很多人哈啊出来干活了。
😊他们为什么只能选择这样的工作？
有一些是生活所迫，但是呢社会大环境决定着说。
没有低没有高学历的人干这种工作，咱也不说哈哪个好还是不好，咱也没有说道德上的判断，对吧？
再比如说。
😊带着孩子去乡下看一看，带着孩子去建筑工地上看一看，对吧？
其实呢让他了解真实的世界，对啊学习进步的啊回馈究竟是什么？
嗯，可能有一些帮助吧。
对当然了哈，我没有办法拿出来一个药方药道病除。
因为呢现在的结果通常是很多原因共同构成的很多结果之一，这是我反复强调的对吧？
所以呢嗯你还是要琢磨一些哈嗯真正有意的解决根本问题的方法。
好了，然后呢。
再回答一个问题哈呃已经有几个同学哈去反复问嗯，就要不要逼孩子啊，要不要带孩子逼孩子去上兴趣班，对吧？
呃，我的看法是这样的哈，嗯，只要经济条件允许，你想报就报吧。
对吧但我也不觉得哈一些兴趣班哈能够给你带来什么太多的好处。
为啥呢？
你给报的没有用，是他想学的对吧？
就是。
😊学习有效的最根本原因是主动性内驱力。
对吧？
他想学的对吧？
你有条件就报吧，你没条件就是跟跟他说对不起。
对，我小的时候呢嗯就上过兴趣班啊，青少年宫的basic编程班，那不就是暑假的兴趣班吗？
对啊，那时候84年我娘能给我10块钱去报名，那估计已经是哈他能给的最多数量了，两口子没犹豫，直接就给我了。
但是后来呢有一天哈我想报一个航模班，我们那个小时候有航模的。
然后呢，我们有个同学哈哇老让人羡慕了，他他家里哈甚至哈是我们知道的全市第一个家里有个人电脑apple two。
😊这人他爸好像是什么电力公司的工程师吧。
他家有里去他他就玩航模，他有好多航母，然后呢也有兴趣搬。
然后呢，我就羡慕死了，然后我就跟我妈妈说，然后我妈妈说，对不起，那些钱咱家出不起。
你有兴趣也没有用，就是买不起对吧？
抱不起花不起，那就算了嘛，对吧？
😡这是一方面哈嗯你要强调孩子的主动性。
在另外一方面呢，你作为家长哈呃不要害怕你的孩子哈半途而废。
这个没有什么孩子哈，上来哈就对什么东西哈，一定能够坚持下去的对吧？
很多的时候啊兴趣广泛啊，是所有正常人的正常情况。
😊对吧然后呢学着学着放弃了也是正常人的正常情况，不要责怪他，尤其不要把嗯经济上的损失啊当做损失去责怪他。
对吧就是你作为父母的，我们讲的很清楚，对吧？
除了一些一切就是必要的支出之外，剩下的呢都可以告诉他，不必要支付不起。
但是呢你既然当初决定了支付，对吧？
然后孩子稍微有点什么放弃了，你就拿经济压力去压他。
这是很多我见过的父母啊犯的特别奇怪的错误。
啊要么不富，要么富富完了富还是不富，都别说啥，你不也经常放弃吗？
你要是说小时候学学个什么东西就没放弃，到今天，那你不大师了吗？
对吧那满世界为什么大师那么少啊，这不就正常人吗？
对吧？
孩子正常，难道你不应该高兴吗？
😡对吧所以呃在报兴趣班这方面哈，我一般的这个态度就是这样的，就是他主动可以。
但是呢如果经济支付不起算了。
😊不是说非得学什么东西以后就啊就靠他了，没他我就活不下去了。
不是的，凡事都要想开一点，对吧？
嗯，最后一个问题哈嗯马上到点了。
有位同学问哈夏来老师好，请问生育的最佳年龄是不是25到30啊，目前在考虑的是生育时间啊，太早呢经济能力不够，太晚了又担心过了生育的最佳年龄，请夏来老师指点。
😊嗯，这个说法不一哈，就是说最佳的生育年龄，每个人都不太一样，没有一个什么太统一的说法。
呃，当然了是相对早一点好，对吧？
35岁之后呢，嗯陆续就开始哈嗯会出现一些问题，尤其在我们国家还食品安全的问题，造成了这个嗯生育的问题的复杂性是非常高的。
所以呢嗯在条件允许的情况下，确实是越早越好的啊。
当然另外一个呢，请大家哈多关注现在的这个生育科技啊。
多关注生育科技啊，比如说女同学哈可以很早就去动卵的，对吧？
嗯，各国的法律条件不一样。
但是只要你有心呢，嗯你就总有办法，对吧？
然后呢，现在哈动胚胎也是可能的对吧嗯。
😊提早动下胚胎或者是卵子，对吧？
嗯，给自己的未来多留个选项，我个人认为是好事儿。
然后啊男男性呢就。
相对方便一点，对吧？
七十几岁的精子也照样可以用，对吧？
嗯，所以在生育方面呢，说实话哈啊对女性是非常不公平的。
所以也请哈就是嗯男性同胞们，对吧？
对女性哈。
嗯，多一些关怀和理解。
我就觉得说在我们这个事实上的男权社会里哈，很多男性啊。
过得想的做的太想，当然了，对吧？
啊，多花点脑子吧。
好，那么今天呢哈嗯我主要是分享了大家给大家分享了哈关于奖励制度和惩罚制度的选择的问题。
我给出了我的看法以及我的根据。
然后呢回答了几个问题哈。
回答问题数量还是不多啊，请大家理解。
好，我们下周再见。
😊